泰踪：首先请Y书记简单介绍一下您在油田系统工作的情况。
Y书记：杨先生给我发过来访谈大纲以后，我一看内容还很丰富。要是按50多个方面逐一去谈，可能有些会让你们失望。只能谈一些自己的经历过的事情或者自己的一些感受。我叫杨晓斌，1968年6月出生，1986年12月参加工作就在长庆油田，今年是第37个年头了。
泰踪：您是咱油田子弟吗？
Y书记：是油田子弟，油二代。咱们系统里油二代挺多的，现在我的孩子也在油田，是第三代了。
泰踪：全家都奉献给油田事业了。
Y书记：对。因为我参加工作以后，实际上一直是在生产服务单位，没有在采油采气一线单位工作过。参加工作37年经历了5个单位。个是第二机械厂，是生产服务、机械制造行业。当时干了两年车工，1989年1月借调到二机厂团委，到1990年4月聘干当了团委干事，1991年1月任团委副书记，工作到1995年8月。这期间（1993年3月）机构改革，团委和党委办公室合并，我任党委办公室副主任兼团委书记。1995年9月，调到多种经营单位二机厂锦林实业公司，是之前劳司改制的单位。说劳司你们可能不太清楚，当时各个单位都在搞一些后勤服务、多种经营、辅助生产，主要安置一些职工、家属和待业青年，我任党支部书记兼副经理。1996年7月，转任二机厂工会副主席一直到2000年12月。
泰踪：刚才提到的多种经营，就是说咱长庆油田当时除了油气主业，还有其他方面的经营？
Y书记：对。上个世纪90年代，各单位都有多种经营业务。油田各二级单位也都有多种经营，一个是为主业服务，再就是搞点创收，自给自足。现在多种经营开始规范，油田现在处于大发展阶段，为了突出主业，精干主业，专门成立了公司把所有二级单位多种经营整合到一起了。2000年2月，第二机械厂和机械厂整合，我调到勘探局水电厂任工会副主席。
2007年9月，我调到长庆油田兰州办事处任办公室主任。到2012年4月，我调到兴隆园物业服务处任综合办公室副主任，2019年8月服务处和其他几个物业处合并成立了西安工业服务处。你们了解服务处历史的时候，会了解到机构调整变化。2014年7月，我到西安办公区服务站任党支部书记、副站长。当时叫办公区服务部，2019年改革时叫办公区服务站，2022年8月和庆阳工业服务处合并以后，叫西安办公区服务站。
泰踪：您这经历还蛮丰富的。
Y书记：其实就是工作的单位和岗位的比较多，党群岗位基本上我都干过了。
泰踪：你这个经历刚好见证了西安工业服务处的发展变迁。
Y书记：对。西安工业服务处的变迁一直在不断的改革，不断的整合，不断的发展，刚好我经历了。
泰踪：您觉得现在西安工业服务处在服务管理和保障工作方面的问题是啥？开展工作的难点在哪儿？
Y书记：我个人认为有两个。一个是我们所服务的工业物业办公场所和设施设备比较陈旧。尤其是办公楼这一块，就拿科研楼来说，1998年搬迁来西安开始建设，2002年正式投用，现在已经20多年了，层高28层，整体比较陈旧了。而且2008年还经过一次汶川大地震，楼体包括里面的设备设施也都比较陈旧了。
泰踪：看上去好像保养维护得还挺好。
Y书记：真的是维护保养得非常好。再一个问题就是大楼里电梯、消防、安防、楼控、水电、空调等系统在老化。这是大楼保障运行的一个主要方面。现在已经入驻了1000多人，乘电梯的人多了，喝水的人多了，上厕所多了，用电多了，电气设施压力增加了，但是它初设计安装的负荷并不高，所以用电功率并不高，有风险。这几年每一任处领导都在加大投入改造，毕竟有一些矛盾在里面，因为资产是油田公司的，我们相当于物业服务管理方。好比资产是人家开发商和业主的，物业公司只是给人家搞管理和服务。设备设施更新都得油田公司投资。设备设施系统都在逐渐老化，故障率现在是越来越高，每年都在维修维保。社会不断进步，企业在不断发展，人的需求也在不断的提高，对服务的需求就越来越高。现在油田公司对我们的服务质量和服务水平、服务能力的要求都在不断提升。魏处长讲“五心五化”，从软件这方面来激发人的潜能，人的服务是一个方面，硬件设施跟不上也不行。所以，我们现在的问题就是设备设施的老化、故障率的增加与服务需求之间的一个矛盾。油田公司在楼堂馆所更新改造方面投入管得比较严一些，需要层层报批，这是一个矛盾。第二个矛盾就是业务外包，我们现在好多业务在外包，保洁、保安、绿化、维修业务，消防、安防、电梯、楼控、空调等业务的维保也外包，都要人员去完成的。消防、安防、电梯、楼控、空调这一块，是靠技术吃饭的。一方面人员越来越老化，人的素质、能力、年龄跟不上。另一方面外包费用逐年在下降，技术好、年龄小的人员比较少。这样形成一个恶性循环，高水平高标准的服务要求和服务对象服务人员低配化的矛盾就比较突出了。
泰踪：总结得特别好。
Y书记：这不是我总结的，是现实情况。5000块钱的维修工和3000块钱的维修工，技术技能和工作水平是不一样的；30岁的保洁和50岁的保洁，工作质量和工作能力也是不一样的。给50岁的保洁一个月2000块钱，也许有人干，但是给30岁的保洁一个月2000块钱，就肯定不行了。
泰踪：Y书记长期做党建工作，觉得在党建工作方面，党建文化跟咱们企业文化之间有怎样一种关系？
Y书记：其实企业文化和思想政治工作都是党的建设的一个部分，党建工作里面就包含了思想政治工作和宣传企业文化工作。企业文化怎么说呢？企业文化看似是无形，实际上是有形的，企业文化就是人们在长期的工作生活当中形成的一种理念，比如说规章制度，条条框框定得很死，但是要人去贯彻去落实，人在贯彻落实的过程中养成了良好的习惯，习惯再升华就成了企业文化，或者是潜移默化的领导风格。企业要求这个事情怎么做，倡导的文化或提出的要求，大家去共同遵守，而且大家都共同认可，时间长了以后也就成了一个行为规则、行为习惯，总结一下，上升到企业文化。好多企业文化有时候是领导提出来，员工有时候不认可，他不能自觉的执行。
泰踪：您觉得像这种情况，这个问题其实是在哪儿？
Y书记：问题在于领导的认知和员工的认知不能同频共振。就像短视频里面说所说的，专家说的话和老百姓的实际生活是脱节的。我昨天晚上还看邢斌教授，体验一个月外卖工作，写了一篇文章，批评现在的很多公司制度设计和老百姓生活是脱节的，和老百姓产生不了共鸣，得不到老百姓的拥护。放到企业里也是一样的，必须要有一个共同价值愿景。长庆油田要成为世界大油气田，这是一个发展愿景，但要把所有员工包括服务人员的目标放进来，保持一致。企业发展了，建设大油气田与我普通员工有什么关系，建成了大油气田以后，我们普通员工能得到哪些好处？往大里说，为加油争气作贡献，为中华民族伟大复兴而努力奋斗。但是往往基层员工他是很现实的，他只把工作当成一种养家糊口的手段，而不是当事业来干。员工这个月把活干完以后，你把工资奖金发给我，我回家能好好生活，这是现实的。油气发展了，油气产量高了，企业有利润了，员工的收入就增加了，员工的个人发展也就和企业的发展同步了。
泰踪：对！
Y书记：企业发展和员工现实生活的目标必须统一起来，也就是个人目标和企业发展的大目标应该是一致的。现在社会上很多企业倒闭了，现实当中很多油田都逐渐不行了，员工都开始来长庆来找活来了，像这两年有很多从辽河、华北到长庆来干活的。
泰踪：东北华北那边的油田都慢慢开始走下坡路了？
Y书记：东北的还可以，华北的走下坡路，辽河现在也在发展，但是它没有长期毕竟是有限的。
杨先生：大庆也在逐年减产。
Y书记：对，但是大庆稳产4,000万吨已经有20年了。
泰踪：照这样看来，长庆的未来发展趋势还是很好的。
Y书记：因为长庆油田已探明的储量还是非常可观的，尤其现在页岩油这一块，发现的储油区域也比较大。因此，作为长庆员工来说，我们对企业发展还是充满信心的，我们要拿这个来鼓励员工，说清楚企业发展对大家有好处。
说到党建工作和企业文化的关系，党建工作、企业文化都是要激发出来了可能半小时干完了，而且干得很好，不愿意干磨洋工可能两个小时都干不完。党建思想政治工作和企业文化就是解决这个问题的。
泰踪：以您之见，长庆油田对咱们西安工业服务处是怎样一个定位？
Y书记：咱们在整个油田系统当中是一个后勤生产保障单位，首先这是定性了的。虽然我们不直接采油采气，但我们为油田总部机关工业物业基地服务，为“一老一少”也就是为退休职工和幼儿服务的，为长庆油田公司办公大楼服务，我们创造良好的工作环境，提供优质的服务，让这些人能够安心的工作。间接的来说，我们也是为长庆油田发展和产油产气在作贡献。就是像大兵团作战一样，各部门分工不同，但都是为了一个作战目标。因此，一线和后勤干的工作不同、责任不同，但终的目标和作出的贡献应该都是一致的。
泰踪：前面提到一个“820战略”，很多人认为对咱们后勤系统是一个打击。
Y书记：应该说是员工的理解有偏差。油田公司、集团公司提出来“820战略”，是说要实现80%油气主业，20%的后勤服务保障。你看，机械厂、水电厂当然也能弄掉，那就从地方直接买电，从其他厂家买抽油机和配件设备。但是我们作为一个大企业，有自己技术含量的东西肯定用起来很方便，何况还有这么多的职工。20%后勤保障业务，并不是说要把我们物业处消灭了，不是这个意思，该保留的还得保留。现在改革移交离退休职工，但离退休服务站到现在还运行，离退休这一块还需要我们来提供服务。毕竟人都是有感情的，为企业奋斗了几十年，为国企奋斗其实也就是为奋斗，这份感情能割舍吗？油一代退休了，油二代正在干，油三代也在接着干。要是不管我的父母，不管我的子女，我能安心在一线工作吗？物业服务有些已经外包了，但是有些还是不能外包的，所以有些职工对“820”的理解是有偏差的，这个是宣传不够。现在国企改革不断加快，有些是要小步快跑，有些是要大步迈进。到一个阶段说一个阶段的话，现在还没有到那个阶段，这个方案或者内容可能还不完善不充实，现在没法做过多的解释。就我的理解，不会是一刀切弄出去。既然这对职工有一定的影响，要把它通俗地解释清楚，让大家相信不会有太大的影响。
泰踪：年纪大的人不会担心，但年轻人会比较担心？
Y书记：我也经常跟年轻人说，你就放心，就算把你的业务全外包了，还得有个管理人员领着业务外包单位来干活，还得有监督人员，你不就是监督人员吗？你现在要做的就是好好学技术、学文化，你懂得越多，岗位就越有保障；你懂的少，岗位谁都能替代。未来我们这些人都退了，人越来越少了，越来越精干了，你不是就越来越有用武之地了？年轻人现在担心学那么多没用，干好现在的工作就行了，学好现在的技术就行了。所以要跟年轻人做好思想工作，必须要给他讲这些事情，就像我跟监控室的小伙说，去考消防工程师证，考上这个证，将来即便业务外包了，首先聘的也是你。
泰踪：您刚说咱油田这个系统水电都是自给自足自己生产的？
Y书记：自己生产一些，但是大部分还是依托社会电，比如电网。我们之前打了很多的水井，因为在地底下要出油的时候必须要注水，打水井才能把水抽上来注进去。原来我们矿区都是很独立的，在偏远小县城小城镇，不打井没水吃。地方供不过来，因为没有那么多的水资源或者水管线。但现在形成大的矿区以后都依托大城市城市自来水厂。比如说现在在西安了，都依托西安的市政供水了。原来我们电有大部分是从电网地方供电局买电，自己建线路建变电所，电输送到了我们变电所，把它转供出去，再加线路再加到井场，一线有些地方很偏僻的，就要靠水电去供。
泰踪：这部分工作就要靠咱工业服务处来完成？
Y书记：不是。现在专门有一个厂，原来叫水电厂，现在叫清洁电力开发项目部。围绕企业文化建设这一块，清洁电力开发项目部有个厂史馆，你们可以去参观一下。长庆展览馆你们看过了吧，陇东还有一个陇东馆，长庆油田的发源地就在陇东，将来有机会可以到采油一厂去看看好汉坡，看安塞油田、苏里格气田。
泰踪：好的，谢谢。咱们处是否对外界提供相关服务？
Y书记：西安工业服务处只服务长庆油田。我们早叫长庆石油勘探局生活处，管全油田的后勤生活、后勤事务。之后叫公用事业公司，又叫公用事业处，名称不管怎么叫，工作性质一直没有变过，我们处的发展史实际上就是长庆油田后勤生活服务发展史。
泰踪：现在西安工业服务处有哪些特别好的优良传统，或者是延续下来的一个大家公认的好的做法？
Y书记：好的做法就是我们倡导“后勤服务无小事”。这是一个理念，但落实到具体工作当中是和千家万户息息相关的。原来我们还管生活小区，宝石花物业正式接手以后，我们就不管了。长庆油田的后勤有个好处，就是我既是服务者，也是服务的受益者，等于说是自己给自己服务。像办公大楼也一样，我虽然是为总部机关服务，其实这个环境弄好了，我坐着也舒服。有可能我的家人也在这里上班，把后勤服务工作做好了，也就是在给自己家人在服务。这就有一种情感在里面，要用一种情感去服务，不像现在的物业公司，有时候和业主还对立。
泰踪：物业和业主对抗这个情况很普遍的，现在社会上很多。
Y书记：我们能深刻地感受到。有些人说是成立业委会，要把物业公司炒掉。现在说是喜欢让自己人来服务，自己服务就有一种情感在里面。先把它总结一下，叫用情用心用力服务，用语言来通俗表述，就是用一种情感在日常的服务工作当中，为他人也是为我自己，为别人也是为我家人，要以这种情感去把服务工作做好。不管谁家水漏了，暖气不热了，半夜都得去处理，晚上加班加点，事不过夜嘛。
泰踪：这么说，服务对象应该对咱服务处的工作应该非常满意的。
Y书记：满意。测评的时候满意度在98%~99%，这里面说实话是有一点水分，但是这个水分可以忽略不计，因为刚才我说的我们是有情感在里面，我们都是一家人，都是兄弟姐妹。即便我们服务不到位，或者是有啥问题，大家往往也能理解。但是我们也有服务不到位的时候，确实是工作不用心或者责任不落实，出现了一些不应该出现一些问题。这时候我们也感到很内疚，会马上采取措施，主动上门道歉、解释清楚、整改弥补。人都是讲讲感情的，他看到我们的真诚，看到我们的迅速整改，也会给予理解。
泰踪：您刚才说“后勤服务无小事”，这是一个什么样的定义？
Y书记：吃喝拉撒睡，啥都要管。和人的生活息息相关的事情，实际上就是我们的工作。他有一个好的生活状态，才能有一个好的工作状态，才会有一个好的工作心情。原来有个顺口溜，说是“吃喝拉撒睡，咋干都不对”，人上一百，形形色色，需求也是不一样的。你喜欢喝温水，他喜欢喝凉水，我喜欢喝开水，需求是多种多样的。都说人民群众日益增长的物质文化需求与不平衡不充分的发展之间的矛盾，往小的来说，咱们物业服务也存在这个问题。所以就提出来说“物业服务无小事”，任何在办公大楼里面与大家切身利益、生活相关的事情，我们都得服务好。
泰踪：能不能举几个例子，比如服务做得特别好的实践案例或者涌现出来的一些感人事迹。
Y书记：这个就太多了，内网上有很多新闻报道。比如说公司建议为科研人员送关怀，我们就弄建了两个茶歇区，工作间隙可以喝咖啡，让脑子休息放松，补充点能量。另外，在服务过程中发现一些问题，比如原来办公室产生的一些垃圾，废纸、废报纸、废杂志、废纸箱子，都是拿去扔到卫生间门口，堆在那里既不美观还影响大家出行。我们提供服务电话，遇到这方面情况，我们保洁主动到办公室取下来。虽然是个很细小的事情，但是是根据人的实际需求、根据服务的要求，来延伸出的增值性服务。
泰踪：您刚说的这些都有报道？
Y书记：都在网站上有报道。我们经常还收到一些锦旗，也收到感谢信，感谢我们提供满意的服务。像水暖管线爆裂，这都是正常发生的事情，我们都连夜抢修绝不过夜。
泰踪：事不过夜。咱服务处对年轻干部，特别是年轻员工培训这方面具体有啥政策？
Y书记：笼统说一下，比如我们这两年实行的第二工种的培训。西安工业服务成立以后，业务外包比较多，现在后勤单位人越来越少，所以有些活还得要靠我们职工去干，这是一个原因。第二个原因就是鼓励青年职工拓展职业发展，鼓励员工去考第二工种，多拿一个技能证。不少年轻职工就积极报名，参加培训，踊跃考证，有维修工、有注册消防工程师、物业管理师、电工等等。而且考了以后还给予奖励，每个证书服务处给予2000元奖励。
泰踪：用真金白银激励大家学习提升。
Y书记：在日常工作当中，用到你这方面技能的时候，收入就会有所提高。再说说年轻干部的使用和培养。这一周，服务处正在进行干部调整，尤其是科级干部，提拔了两个副科到正科，这次还进一步使用了正科级副科级干部11个，把这些人放到重要的岗位上，给他压责任，让他发挥特长，相应的待遇也就上来了。我年龄不小了，下周一单位可能就会宣布我卸任党支部书记、副站长，到时候会有年轻人来接任我，我把岗位腾出来，接下来就干点力所能及的工作，也给年轻人一个发展的平台和上进的机会。
泰踪：咱们在员工业务培训这块做得还不错。这也从侧面侧面折射出来，大家对这个单位有信心。
Y书记：这个事我一直在强调，培训是一个企业对员工的福利。民营企业、私人公司不会培训员工，他要的是熟练工，你能干你就来干，不能干你就走。但是国企会提供很多培训学习机会，我就给职工说，有培训你就赶紧去参加，这是对你的福利。
泰踪：国企其实非常人性化。
Y书记：员工要把培训当做一种福利去享受，能享受到这个福利很不容易。你稍微做出点成绩就会表彰你、鼓励你、激励你，在国企这是多好的事情呀。
泰踪：刚才说油田下面各个部门单位可能都在减员，这个情况一直在持续吗？
Y书记：以我们处来说，这几年基本上没有进过人。进来的人，就是单位合并而来，比如今年4月份合并的地产公司100多人。不可能有什么大学生分配来的，后勤招工就更不可能了，招工都给一线当采油工了。
泰踪：咱服务站大概有多少人？
Y书记：现在是102人。
泰踪：Y书记刚才提到了两个问题，您觉得该如何去消解这样的问题，从而提振大家信心呢？
Y书记：设施的老化和故障率的提升，要靠投入。其实我们在逐步消除这些个故障隐患。该换的就要换，该更新的就要更新，当然油田公司也有考虑，我们处里每年都在向油田公司上报，相信一定会逐步解决。一些设备设施也都在不断更新，电梯虽然整体没有换，但是有些配件零件也都换成新的了，加上日常的维护和保养到位，才能维持现在安全平稳的运行。
泰踪：预算这块有一些难度？
Y书记：有时候投入还是很大的。行政事务处管的是全油田，也是大楼的资产管理者，他们做了一个预算，把全部门窗地板更换了，再把卫生间收拾一下，大概预算一个多亿。这几乎不可能一次投入，因为都需要上报油田公司审批，公司审批还是有一定困难的，尤其这和油气主业不直接相干。所以今年到现在没有大的动工，都是小修小补。
泰踪：总体感觉咱这条件还算不错，很温馨。
Y书记：我们毕竟还是大油气田的机关总部，有些东西旧是旧，但是把它收拾干净，就像一个家一样，不一定有豪华的家具，只要擦干净，不落灰尘，摆放整齐，就是很温馨的家。
泰踪：要有家的感觉，其实这在国企里面可能做到，在民营企业恐怕做不到。
Y书记：对，私企通常没有归属感，对国企来说我们都是把它当作家，这里就是我的家。
泰踪：服务处的员工呈现出了哪些负面的精神状态？
Y书记：随着这几年矿区后勤业务的改革，我们的生存空间越来越小了，我们这些业务社会上可替代性太强了。刚才已经说了，有些业务都替代了，维修、保洁、绿化，原来都是我们职工自己干。成立矿区事业部10多年来，随着社会发展，民营物业服务这一块如雨后春笋般，社会上物业公司越来越多，成立的公司什么业务都能干。这几年集团公司和油田公司改革发展方面，有一些风险的规避，也大量引入了业务外包队伍。另外从节约成本、企业发展的角度来说，养一个职工要比雇一个外包人员的成本高，所以从这几个方面考虑，这几年油田业务外包得多了一些。尤其是这些年国有企业分离企业办社会这些职能以后，像医院、学校、后勤服务、物业服务这一块，都移交给社会物业公司。为啥工业物业这块没有交？我认为有两个方面原因，是油田发展需要工业物业服务，需要继续由职工来服务。第二是需要保留一个机构，保留一些业务，把这部分职工安置好。20岁30岁的年轻人可以上采油采气一线，那么50岁以上的职工身体条件不行了，无法为一线产生效益，油田有社会责任把这些人稳定住。把这些人安置好，以时间换空间，通过三五年甚至更长的时间慢慢退休，自然就减员了。我们现在还充当大业主的职责，和宝石花物业在小区服务业务上有沟通。因为我们小区住的还是职工和家属，还需要我们服务处和宝石化去对接、去协调、去沟通完成一些事情，从而实现互利，达到双赢的目标。现在改革发展到这个阶段，还需要继续延续相关业务。至于好多人提到的“820”，即便到2025年单位不存在了，但业务会存在，人还会存在，有事儿就得有人干。像我们处长说的，监控室细分的消防监控室、视频监控室就业务外包了，但是油田总部机关的监控室就不能外包，必须由自己职工来干。这就要求职工的技术水平还要再提升，责任心还要再强化。
泰踪：820这个提法其实可以再调整一下？
Y书记：调整没关系，它只是一个改革的目标和方向，一个战略性的东西，就看你怎么理解。
泰踪：通常情况下，好的企业一般党建工作也都做得都比较好。以Y书记来说，如何通过党建引领来做好工业服务保障工作。
Y书记：做好三件事就行了。，作为基层党组织或者党支部书记，先建强一个班子。处里给我班子配了5个人，有书记、副站长，先把支部委员一班人团结起来，政治思想、业务能力必须提升上去，责任心必须增强上去，一个钢班子才能带出铁队伍。我近到井冈山去参加培训学习，就考虑红军秋收起义以后，在井冈山落脚建立红四军，为什么能打不垮？就是因为支部建在连上。“三湾改编”就是将支部建在连上，支部建在连上干了两件事情，一就是党支部书记或者党小组长和战士们同吃同住、同打仗同行军，建立了深厚的感情。第二，成立士兵委员会专门监督军官，保证官兵平等。毛主席这两件事让中国红军越来越强大。反过来，我们基层党建来说，支部书记作为支部核心，首先要把班子先团结起来，把班子先建强，有了一个强大的班子，就会辐射带动其他的干部、班组长和员工。第二，建设一支团结协作、执行有力的员工队伍。干部员工队伍就像金字塔一样，班子在金字塔塔尖，其他干部素质和能力相对来说比较强一点，再接着第三层就是班组长，班组长是兵头将尾，天天和员工在一块，把班组长队伍建强，由他们来带动影响我们整个员工队伍。这10年来我们办公区就是团结协作、执行有力的队伍。第三，不管是党的建设还是企业文化，都要围绕主业，也就是党建围绕生产，做具体工作。有人说党建工作虚，那要看怎么做，作用都是通过具体工作发挥出来的。举个简单的例子，今天有女员工在家里和老公吵架了，可能没吃早饭就来上班，情绪就不好，班组长一安排工作，她可能就情绪化。那么怎么办？给她安排工作的时候，尽量安排一些责任心小一些的事情，跟她聊一聊，疏导情绪。通过细小的工作，就把我们的中心工作就完成了。比如说搞文体活动，员工都需要有个良好的身体素质，需要有愉快的心情，这就要通过党建党群工作去做。党建思想政治工作是虚，但是通过做实的事情才能发挥促进作用。这就是我总结出来的支部书记要做好的三件事情。
